выношу из комментариев

[mariure]

"...«Башня» — однозначно глупость и пошлость. Но такова уж политика, что честности в ней места
просто нет. Вопрос лишь в том, чьё давление сильнее. Посмотрите, напр., на противодействие
строительству мечети в Копенгагене и для контраста на Лондон.

Честность во власти — утопия. А вот насчёт закона — это, конечно, важнее. Но тут уж вступает
«российский фактор» про дышло...

Про команду — тоже верно. Но и с командой не так всё просто. Взгляните на Бодрунова, которого
уже убрали было, но примчался кое-кто из Москвы, и он остался на месте; взгляните на Дементьеву,
которой устраивают головомойку по каждому не отданному на растерзание памятнику, но которая
голосует «против»... Там нет команды, есть несколько «полюсов силы» и сложная многовекторная игра
между ними. И сама мысль о том, что городом с населением Финляндии можно управлять некой «командой»,
тоже утопична.

Ведь самая главная проблема с «Башней» не в воле некой очень влиятельной структуры или персоны,
а в полнейшей неспособности гражданского общества, в силу его отсутствия, этой воле противостоять.
И Ваши примеры Мариинки и стадиона лишь подтверждают это.

Противники «Башни» не смогли организовать ничего даже близко подобного выступлению, напр.,
пенсионеров против монетизации льгот. Вот у кого стóило бы поучиться!.."
http://mariure.livejournal.com/120699.html

Мне сложно тут возражать и аргументировать. Я не очень-то в курсе: кто там и как
в правительстве выступает.

А вот на счет "акций пенсионеров", так мне кажется, что там все было стихийно- это раз.
И второе, пенсионеров у нас где-то чуть ли ни миллион человек в городе. Ну, кто не
испугается такой силы? А противники "башни"- все сплошь интеллигенция. Кто и когда у
нас в стране ее уважал и хотя бы боялся?

Comments

[rasaddin.livejournal.com]

А кто виноват, что интеллигенцию (которой, кстати, нет точно так же, как и гражданского общества), по Вашим словам, не уважают и не боятся?! Вы говорите, что пенсионеров чуть не миллион (на самом деле, возможно, и больше, учитывая быстрое старение общества). А теперь пересчитайте тех, кто традиционно включается в понятие интеллигенции: учителей, преподавателей вузов, врачей, инженеров, менеджеров всяких, студентов, наконец. Кстати, среди пенсионеров тоже есть интеллигенция...
Нет массовых выступлений, нет открытых писем протеста, нет потока писем в ЦК и Папе Римскому. Шишкину отстаивают громче, чем с "Башней" борются!..

[merinainen.livejournal.com]

Интеллигент- не врач или учитель, это тот, кому не наплевать на то, что непосредственно не касается его кошелька или холодильника.

[rasaddin.livejournal.com]

Красиво, нетрадиционно, идеалистично. Если раньше интеллигенция была социальной прослойкой, Вы её предлагаете сделать этической категорией. Боюсь, во-первых, нереально, во-вторых, не отвечает букве термина.

[merinainen.livejournal.com]

Традицию определения "интеллигентность" через этику не я пытаюсь ввести. Это я где-то читала:)

[rasaddin.livejournal.com]

Вот я и говорю: идеалистично. Нет уж, ешьте ту, что дают :))

[merinainen.livejournal.com]

Мне часто приходится детям объяснять, что intelligent- не значит интеллигентный, а переводится как знающий. А такого понятия, как интеллигент у них нет. Отдаленно похоже только слово "gentle".
И все же. Ну как я могу назвать своих бывших сотрудников с высшим образованием, принадлежажащих к социальной прослойке "служащие" интеллигенцией, если им наплевать на все, что выходит за пределы их личного существования?

[rasaddin.livejournal.com]

Понятие интеллигенции изначально было размыто. Ну согласитесь, трудно свести воедино чеховскую Раневскую и булгаковского Преображенского. Если жёстче, её не было тогда, тем более нет и теперь. Собственно, и я о том же — незачем к ней аппелировать. И Вы тысячу раз правы — дело не в образованности, социальной прослойке или ещё чём-то. Дело в совести. Но чтобы остановить беззаконие размером с «Башню», нужна совесть размером с город. А Вы думаете, её тут столько наберётся?!.

[merinainen.livejournal.com]

Не только совесть, но и ответственность, эстетическое чувство, чувство справедливости и собственного достоинства. Именно то, что отличает интеллигентного человека. Как правило, для этого необходимо образование или просто начитанность.

[mariure.livejournal.com]

намекаете, что интеллигенция сама виновата? :)

Думаю, что многие все-таки надеялись, что в последний момент
этого не произойдет. По крайней мере, я на это надеялась.

Массовых протестов нет, потому, что люди не организованы - раз.
Люди не верят, что могут что-то изменить - два. А вся эта борьба требует
времени и сил. Кроме того, я считаю, что этих людей гораздо меньше,
чем сторонников и просто равнодушных. Хотя они все- же пытаются что-то
делать. Письма пишутся, заявления в суды подаются. Яблоко вот собирается
проводить акцию в октябре - значит надо будет идти.

Вчера Шендерович очень правильно, на мой взгляд, сказал:
"общество находится в обмороке".

[rasaddin.livejournal.com]

Ну да, я тоже писал и подписывал. Сделал, что может сделать одиночка-непассионарий. Удовлетворения, правда, не испытываю. Впрочем, что-то там у традиционных религий было про "смирение"?!.

Про обморок... Похоже, он вот-вот перейдёт, если уже не перешёл, в кому...