mariure: (мандарины)
mariure ([personal profile] mariure) wrote2013-05-04 01:19 pm

Про 6 мая

Оригинал взят у [livejournal.com profile] borisakunin в Про 6 мая
На этот раз, по-моему, всё просто.

1. Начинается целая череда политических судебных процессов. Если они закончатся тюремными сроками - последуют новые запреты, новые аресты, новые приговоры.  Когда репрессивно-судебная машина возьмет разгон, она уже не остановится. В стране начнется эпоха реакции.

2. Уже ясно, что разговаривать на языке логических доводов и разума с нашими оппонентами бессмысленно. Они этого  наречия не понимают. Им внятен только закон больших чисел. Много народу выходит на улицу – режим пугается и пятится. Мало –  наглеет и делается агрессивнее.

3. Так получилось, что 6 мая – последний шанс поговорить с режимом на языке больших чисел.
 От того, сколько людей придет на митинг, будет напрямую зависеть:
- Посадят в тюрьму подследственных и обвиняемых или нет;
- Наступит у нас в стране «арЕстократия» или нет;
- И, самое главное: что нас всех ждет впереди - постепенный переход к демократии или революция.

4. Ну и еще проще, не заглядывая далеко вперед:
- Если 6 мая на Болотную придет мало людей, режим воспримет это как карт-бланш от общества: «Сажайте кого хотите, мы не против».
- Если придет столько, сколько обычно - подвешенное состояние продлится.
- Если придет очень много – никого не посадят. Более того, снова появится шанс, что в конечном итоге разум возобладает.

5. В истории нечасто случаются дни, когда столько важных линий сходятся в одной пространственно-временной точке.
Вот почему 6 мая 2013 года я обязательно буду в 7 часов вечера на Болотной площади.

Обращаюсь прежде всего к москвичам. Мы – столичные жители и потому пользуемся множеством незаслуженных привилегий. Но за это с нас и спрос. Иногда столице приходится брать на себя ответственность за всю страну.
Кто останется дома, просто запомните этот день: 6 мая 2013 года. Еще можно было всё изменить, а вы остались дома.

 

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-04 09:57 pm (UTC)(link)
Жанрово напоминает скорее проповедь, а не воззвание, Вам не показалось?
И + холостой посыл: "если придет очень много" - это тоже ничего не даст.

[identity profile] mariure.livejournal.com 2013-05-05 07:25 am (UTC)(link)
нет не показалось.
Наоборот, мне понравился текст.
И да, я считаю, что большое количество вышедших на протест очень пугает власть.
Она вынуждена идти на уступки.
А другой-то какой вариант? Когда власть "сама рухнет"? При каких условиях это случится? Эта агония будет длиться так долго, что наши внуки и правнуки еще будут мучиться от этих...А сами они ни за что не уйдут! Это уже ясно, чем дольше сидят, тем страшнее им оставить насиженное место...

Поэтому, кто-то должен "раскачивать лодку", пока не поздно еще. Тут, как мне кажется, чем раньше, тем лучше.
Вот попробуйте тоже выйти 6 мая на наше Марсово поле. Постойте рядом с РАЗНЫМИ людьми. Приходите!

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-05 08:51 am (UTC)(link)
Лодку вы не раскачаете, даже если миллион выйдет.
Причина проста, как слеза младенца: вас туда зовёт никакая не оппозиция.
Оппозиция - это когда 1)у людей цель прийти к власти и 2)люди заранее знают, что они будут там делать. Из организующей эти митинги братии такие есть?

Вы знаете, так-то бы ничего страшного в походах на такие митинги не было, если бы не одно большое НО. Дело в том, что, ходя туда, вы и все остальные постепенно свыкаетесь, что, мол, вот это и есть российская оппозиция, мол, другой всё равно не будет.
Между тем, настоящая оппозиция в это время сидит на дачах, шашлыковках и городских кухнях. Потому что получить официальный статус и собирать собственные митинги ей предусмотрительно запрещено российским законодательством;)

[identity profile] mariure.livejournal.com 2013-05-05 09:50 am (UTC)(link)
не совсем поняла про настоящую оппозицию, которая на шашлыках и на кухнях.
Это кого вы имеете ввиду? Кому у нас запрещено собирать митинги? Мне кажется, что там настолько широкий спектр организаторов, что на все вкусы. По мне так слишком много стало левых, но есть и другие, слава богу.

И все-таки не вижу логики в вашей позиции.
"Это оппозиция - не оппозиция". Допустим, но дальше-то что?

Вы же на что-то надеетесь? Как все устроится, и что будет, если ничего совсем не делать и сидеть по домам? т.е. я понимаю так, что вас конкретно все устраивает и все в порядке. Ничего не надо менять, пусть все идет как идет?

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-05 12:28 pm (UTC)(link)
Так ведь как раз устроители этих митингов не хотят ничего менять!
Позвольте сошлюсь сам на себя:
"Оппозиция - это когда 1)у людей цель прийти к власти и 2)люди заранее знают, что они будут там делать. Из организующей эти митинги братии такие есть?"
Скажите, что именно здесь для Вас не понятно?..

З.Ы. Выше имел в виду регионалов, которым запрещено объединяться в партию.
Бьюсь об заклад, запрет этот вызван тем, что именно тут смерть нашего Кащея, то бишь ублюдочной системы, когда ты зарабатываешь, но не имеешь права тратить.

[identity profile] mariure.livejournal.com 2013-05-05 12:59 pm (UTC)(link)
Думаю, что в оппозиции есть люди стремящиеся к власти. С амбициями. Иначе зачем все это затевать? Это вот такие рядовые граждане ходят без всяких целей попасть во власть, а организаторы - это уже политики, как ни крути. Чем активнее они, чем больше у них амбиций, тем больше у них шансов попасть во власть (например в Думу). Потому и страшновато мне, что очень активны левые (все больше и больше). Мне бы не хотелось видеть их во власти. И потом, партии, тоже Яблоко постоянно участвуют в организации протестных акций. Разве они для вас не политики?

Про регионы одно могу сказать, там люди еще больше боятся.
Зря вы на них рассчитываете. Чем меньше регион, тем виднее каждый человек, тем легче властям его задавить. Да и активных людей - организаторов там меньше. Энергичные, активные люди стремятся в "центр", в Москву, где больше перспектив...Так, что "свобода" может идти только из центра. Мне так видится.
А регионов-доноров, у которых "Москва" забирает больше, чем отдает, не так уж и много. И, как правило, они итак хорошо живут (та же Тюменская область, например). А дотационных регионов у нас очень много, может даже больше, чем доноров(?)... И хоть тяжело и трудно им живется у них совсем другие интересы против ваших, мне так кажется. Как они могут протестовать против Москвы, которая им деньги дает?

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-05 04:06 pm (UTC)(link)
Элементарно! Для дотационного региона Мск - посредник. Если дотационный регион станет получать деньги непосредственно от СПб, он получит больше.
Поэтому прямые экономические связи между регионами выгодны и донорам, и получателям.
Невыгодны они только центру!
Отчасти именно поэтому меню политиков и партий, из которых нам с Вами предлагается выбирать - кому симпатизировать, весьма однобок.
И правые, и левые, и центристы, и радикалы - только общей имперской направленности, только консерваторы. Они в своей дозволенной "песочнице" соревнуются друг с дружкой за симпатии населения, но еще больше - за симпатии правящего режЫма.
Яблоко тоже именно такая партия, могу Вам доказать, хотите?..

[identity profile] mariure.livejournal.com 2013-05-05 05:10 pm (UTC)(link)
ну дело же не только в экономических связях. И сейчас никто не мешает их устанавливать умным губернаторам, правда?
Может быть важно тут вспомнить, что губернаторы у нас теперь назначаются? И назначаются не самые умные и не самые лучшие. А совсем по другому принципу ...
Надо ли бороться за то, чтобы вернуть для начала их выборы? И некоторые партии об этом все-таки говорят. А про Яблоко и спорить не буду. Это партия мутная, партия одного человека (как и многие другие).

Ок. Допустим, среди этих заявителей и этих партий нет тех, кто говорил бы о том, что нужно сменить "вертикаль", дать свободу регионам (равные права) и т.п.. Вы этого не видите, не слышите и потому, это не ваши партии и не ваша оппозиция.
Но! Люди сидят в тюрьме (политические заключенные) несправедливо! Они не совершали того, что им вменяют. Вам их не жалко?
Ведь митинг собирается под этим лозунгом. Т.е. так им и надо что ли? Сейчас речь идет совсем не о том, что завтра сменится власть. Сейчас речь о том, что люди имеют право выражать свое мнение. Имеют право выходить и не должны за это сидеть в тюрьме. Речь идет именно о солидарности. О нашей солидарности с ними... А не о том, что вот эти лидеры не те, которые нам нужны...

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-06 05:57 am (UTC)(link)
ну дело же не только в экономических связях. И сейчас никто не мешает их устанавливать умным губернаторам, правда?
Неправда, потому что сейчас у губернатора мизерный бюджет региона. А отправляемые в центр 70% фактически становятся для региона убытком или упущенной выгодой.

Может быть важно тут вспомнить, что губернаторы у нас теперь назначаются? И назначаются не самые умные и не самые лучшие. А совсем по другому принципу ...
Надо ли бороться за то, чтобы вернуть для начала их выборы? И некоторые партии об этом все-таки говорят.

Всем нам очень мешает нежелание просчитать ситуацию хотя бы на один ход вперёд. Выборы губернатора вернут, но при этом законодательно обставят всяческими "фильтрами", - выбирать будет не из кого. Сами решайте, надо ли за такой фук бороться.
Партии, которые об этом говорят, либо состоят из идиотов, либо марионетки режЫма. Я верю в разум, поэтому выбираю второе;)

Люди сидят в тюрьме (политические заключенные) несправедливо! Они не совершали того, что им вменяют. Вам их не жалко?
Ведь митинг собирается под этим лозунгом. Т.е. так им и надо что ли?

Жалко.
Но поймите: нам всем придется с этим жить. Фактически мы на войне. Это не обычная война, как привыкли ее представлять в ХХ веке. Вы верно написали чуть выше о безвыходном положении для режЫма, о том, что у той стороны только один путь - вперёд! Они и прут "вперёд" аки танк, а с танком не договоришься ни о чём для себя важном.
В общем, политика "и нашим и вашим" сейчас невозможна имхо.
И оппозиция, которая придерживается такой политики, пытаясь "влиять на власть", является пятой колонной режЫма - и НЕ является его альтернативой.

Речь идет именно о солидарности. О нашей солидарности с ними...
А Вы представьте, что люди попали в плен. Не уверен, что тогда возникнет желание митинговать на передовой...:)

[identity profile] mariure.livejournal.com 2013-05-06 06:33 am (UTC)(link)
все понятно.
При вашем подходе, Вы в "плен" никогда не попадете.
Не то, что эти "дурачки".

[identity profile] begemout.livejournal.com 2013-05-06 06:45 am (UTC)(link)
Да я и воевать не пойду, если "не знаю с кем, не знаю за что".
Поступить иначе - расписаться в идиотизме, мне семья дорога.