Подписи - бесперспективно. А всему этому правительству в правительстве не место. НУЖНА. НОРМАЛЬНАЯ. ОБЩЕГОРОДСКАЯ. АКЦИЯ. Приччеи политическая не в смысле политпартий - а политическая - с точки зрения права граждан влять на городскую политику. И может быть, даже не одна. Поддержать яблочников, если к яблочникам придет мало людей, сделать другую, чтобы пришло много. Забросать листовками все ящики. Ведь КАЖДЫЙ может сделать 10-20 листовок и раскидать у себя в парадном.
да и правительство, голосующее "единогласно" недорого стоит.
Любые акции хороши в этой борьбе. Я согласна. А подписи "против", понятное дело, всего лишь нечто вроде "психической атаки". Я думаю, что ей будет неприятно. Пусть почувствует "любовь" горожан. До сегодняшнего дня у нее еще оставался шанс- теперь нет.
Верно. Ремчуков (Независимая) сегодня на Эхе правильно сказал (при этом делал фактические ошибки, но москвичу можно простить). А сказал так - в Мадриде бы вышли тыс. 500, а в СПб если выходит 100 человек, то значит плевать горожанам. В конце эфира http://old.echo.msk.ru/snd/2009-09-22-osoboe-1908.mp3
А это мы еще поглядим. главное, чтобы листовки в каждый ящик для начала. "Яблоко" сделает - раскидать, ОГФ - раскидать, сообщество любителей кошек - тоже раскидать. а никто не сделает - самим написать и раскидать с грифом "Прочти и передай другому".
Раскидаем, тем более, что из нашего дома хорошо будет видна. У меня сейчас виден верх дома по Б.Охтинскому, что напротив Смольного недостроенный стоит. Как раз верхушка его над ближними домами и деревьями. Ну, а кукурузина в 6 раз выше собирается быть.
Подписи за отставку? Хорошо-с. Только позвольте узнать: к кому планируете адресоваться? Требовать нужно прямых, честных, свободных выборов. На них решится не только судьба текущего губера, но и судьба наиболее одиозных городских проектов, к которым я отношу "кукурузу" и т.н. "надземный экспресс".
А что, разве не так? Исключения-то хотя и есть, но редки, да и они исчезнут... дайте время. А время им дают (в том числе) хорошие, честные, но наивные люди, добросовестно бегающие по кругу:)
Ну хорошо, в отставку мы её, предположим, отправим. А Вы лично можете предложить кандидатуру на её место, которая однозначно не «ляжет» под главного наполнителя городского бюджета в условиях кризиса?
Я могу предложить, например, Амосова. Дело ведь не в этом. Наверняка есть порядочные и достойные люди. Но ведь у нас отняли это право выбирать. Теперь у нас "назначают".
Не думаю, что газпром- такой уж "главный наполнитель" бюджета. Да и, боюсь, что тут не в газпроме (как компании) дело. Мне кажется, что и Матвиенко, и Миллер все не сами придумали. Думаю, что за ними стоит Путин. Это его идея "фикс". Иначе не продвигали бы так упорно эту "башню".
а мне кажется, что нужно просто быть честным. Если есть закон- не нарушать его. Власть должна служить примером. Иначе все развалится, рано или поздно. Если закон запрещает строительство в этом месте выше 100 метров, значит нельзя НИКОМУ. Хотите выше- пожалуйте на окраину.
А если говорить об умении управлять людьми, то тут, конечно, я согласна. Не каждый может справиться. Но ведь на каждого губернатора куча помощников. На то они и нужны. Нужно подбирать команду компетентных людей. Можно подбирать специалистов, а можно просто "лояльных". Я не вижу в желании построить эту башню какого-то "спасения" для города. Скорее наоборот. Вспомним сколько проблем со строительством новой сцены Мариинки и нового стадиона.
А кто видит?! «Башня» — однозначно глупость и пошлость. Но такова уж политика, что честности в ней места просто нет. Вопрос лишь в том, чьё давление сильнее. Посмотрите, напр., на противодействие строительству мечети в Копенгагене и для контраста на Лондон.
Честность во власти — утопия. А вот насчёт закона — это, конечно, важнее. Но тут уж вступает «росийский фактор» про дышло...
Про команду — тоже верно. Но и с командой не так всё просто. Взгляните на Бодрунова, которого уже убрали было, но примчался кое-кто из Москвы, и он остался на месте; взгляните на Дементьеву, которой устраивают головомойку по каждому не отданному на растерзание памятнику, но которая голосует «против»... Там нет команды, есть несколько «полюсов силы» и сложная многовекторная игра между ними. И сама мысль о том, что городом с населением Финляндии можно управлять некой «командой», тоже утопична.
Ведь самая главная проблема с «Башней» не в воле некой очень влиятельной структуры или персоны, а в полнейшей неспособности гражданского общества, в силу его отсутствия, этой воле противостоять. И Ваши примеры Мариинки и стадиона лишь подтверждают это.
Противники «Башни» не смогли организовать ничего даже близко подобного выступлению, напр., пенсионеров против монетизации льгот. Вот у кого стóило бы поучиться!..
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sforzinda
no subject
Date: 2009-09-22 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 06:22 pm (UTC)НУЖНА.
НОРМАЛЬНАЯ. ОБЩЕГОРОДСКАЯ. АКЦИЯ.
Приччеи политическая не в смысле политпартий - а политическая - с точки зрения права граждан влять на городскую политику.
И может быть, даже не одна. Поддержать яблочников, если к яблочникам придет мало людей, сделать другую, чтобы пришло много. Забросать листовками все ящики. Ведь КАЖДЫЙ может сделать 10-20 листовок и раскидать у себя в парадном.
no subject
Date: 2009-09-22 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 06:40 pm (UTC)Любые акции хороши в этой борьбе. Я согласна.
А подписи "против", понятное дело, всего лишь нечто вроде "психической атаки". Я думаю, что ей будет неприятно. Пусть почувствует "любовь" горожан. До сегодняшнего дня у нее еще оставался шанс- теперь нет.
no subject
Date: 2009-09-22 06:31 pm (UTC)Ремчуков (Независимая) сегодня на Эхе правильно сказал (при этом делал фактические ошибки, но москвичу можно простить).
А сказал так - в Мадриде бы вышли тыс. 500, а в СПб если выходит 100 человек, то значит плевать горожанам.
В конце эфира http://old.echo.msk.ru/snd/2009-09-22-osoboe-1908.mp3
no subject
Date: 2009-09-22 06:35 pm (UTC)главное, чтобы листовки в каждый ящик для начала. "Яблоко" сделает - раскидать, ОГФ - раскидать, сообщество любителей кошек - тоже раскидать.
а никто не сделает - самим написать и раскидать с грифом "Прочти и передай другому".
no subject
Date: 2009-09-22 06:41 pm (UTC)У меня сейчас виден верх дома по Б.Охтинскому, что напротив Смольного недостроенный стоит. Как раз верхушка его над ближними домами и деревьями.
Ну, а кукурузина в 6 раз выше собирается быть.
no subject
Date: 2009-09-22 06:33 pm (UTC)Требовать нужно прямых, честных, свободных выборов. На них решится не только судьба текущего губера, но и судьба наиболее одиозных городских проектов, к которым я отношу "кукурузу" и т.н. "надземный экспресс".
no subject
Date: 2009-09-22 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 06:42 pm (UTC)А про выборы я тоже согласна.
Давайте требовать. Я только "за".
no subject
Date: 2009-09-22 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-22 07:44 pm (UTC)А реагировать он обязан.
Если так рассуждать, то и в судах у них все свои.
И в правительстве и т.д. и т.п.
no subject
Date: 2009-09-23 05:21 am (UTC)А время им дают (в том числе) хорошие, честные, но наивные люди, добросовестно бегающие по кругу:)
А кого?
Date: 2009-09-23 10:11 am (UTC)Re: А кого?
Date: 2009-09-23 10:50 am (UTC)Дело ведь не в этом. Наверняка есть порядочные и достойные люди. Но ведь у нас отняли это право выбирать. Теперь у нас "назначают".
Не думаю, что газпром- такой уж "главный наполнитель" бюджета. Да и, боюсь, что тут не в газпроме (как компании) дело.
Мне кажется, что и Матвиенко, и Миллер все не сами придумали.
Думаю, что за ними стоит Путин. Это его идея "фикс". Иначе не
продвигали бы так упорно эту "башню".
Re: А кого?
Date: 2009-09-23 04:52 pm (UTC)А уж кто там за кем или на ком стоял, не так и важно. В конце концов, кто-то же и Герострата воспитывал...
Re: А кого?
Date: 2009-09-23 05:39 pm (UTC)Если есть закон- не нарушать его. Власть должна служить примером.
Иначе все развалится, рано или поздно.
Если закон запрещает строительство в этом месте выше 100 метров,
значит нельзя НИКОМУ. Хотите выше- пожалуйте на окраину.
А если говорить об умении управлять людьми, то тут, конечно,
я согласна. Не каждый может справиться. Но ведь на каждого губернатора
куча помощников. На то они и нужны. Нужно подбирать команду
компетентных людей. Можно подбирать специалистов, а можно просто
"лояльных".
Я не вижу в желании построить эту башню какого-то "спасения" для города.
Скорее наоборот. Вспомним сколько проблем со строительством новой сцены Мариинки и нового стадиона.
Re: А кого?
Date: 2009-09-24 07:37 am (UTC)Честность во власти — утопия. А вот насчёт закона — это, конечно, важнее. Но тут уж вступает «росийский фактор» про дышло...
Про команду — тоже верно. Но и с командой не так всё просто. Взгляните на Бодрунова, которого уже убрали было, но примчался кое-кто из Москвы, и он остался на месте; взгляните на Дементьеву, которой устраивают головомойку по каждому не отданному на растерзание памятнику, но которая голосует «против»... Там нет команды, есть несколько «полюсов силы» и сложная многовекторная игра между ними. И сама мысль о том, что городом с населением Финляндии можно управлять некой «командой», тоже утопична.
Ведь самая главная проблема с «Башней» не в воле некой очень влиятельной структуры или персоны, а в полнейшей неспособности гражданского общества, в силу его отсутствия, этой воле противостоять. И Ваши примеры Мариинки и стадиона лишь подтверждают это.
Противники «Башни» не смогли организовать ничего даже близко подобного выступлению, напр., пенсионеров против монетизации льгот. Вот у кого стóило бы поучиться!..